Що не так з зерновим питанням? І чому перед виборами у Польщі, які відбулися 15 жовтня, загострилися україно-польські відносини і тепер розвиваються не на користь України? Чи є ситуація штучною і кому це вигідно? Про це журналіст Novakahovka.city говорить з головою Фонду регіональних та міжнародних ініціатив Томеком Кошцьовим (Tomek Kosciow) з Дольно-Шльонського воєводства.
Томек Кошцьов
У Польщі 99% свого зерна
— Через що виник зерновий конфлікт?
— Польща є традиційною країною, в якій сільське господарство дуже міцне. Це величезний внесок у польський бюджет. І ми забезпечуємо і себе, і багато інших країн чи міст, які хочуть отримати не тільки збіжжя, а й зерно та інші продукти.
До війни за статистикою, яку оприлюднювали з фермерської діяльності по Польщі, ми виробляли 99% свого зерна.
Прийшла війна, і російська сторона закрила морські шляхи. Польща почала допомагати Україні як транзитна країна, через яку мало б іти українське зерно далі до африканських та інших країн. Польська партія “Право і справедливість” сприяла тому, щоб збільшити можливість на кордоні для передачі товарів, змінила специфіку роботи на прикордонних пунктах, щоб швидше і більше можна було передавати товару.
Але тільки польськими силами ми не були в змозі усе зробити. І ми попросили допомоги в Євросоюзу. За рахунок коштів зі спільного євросоюзного
бюджету ми робили на кордоні коридори для перевезення зерна.
І в певний момент з'являється інформація в Польщі, що українське зерно потрапляє на наш ринок. Мало того, воно потрапляє на ринок продажу за нижчими цінами, і польські фермери починають обурюватися і ставити питання, чи хтось пильнує ці процеси.
197 посередників
— Кому вигідно поставляти через Польщу зерно з України і наскільки великий цей транзит, що поляки обурюються?
— Я пам'ятаю, що українського зерна в нас був один відсоток, тобто у нас достатньо свого і його треба продавати. Почались перевірки польською податковою службою фірм, які подавали папери, що вони привозять українське зерно з певною метою, але в Польщі повинні отримати відповідну печатку. Прочитав у ЗМІ, що 197 посередників після контролю отримали штрафи або запит на додаткові пояснення для польської податкової інспекції.
І після того польська сторона сказала “стоп”, закриваємо транзитну роль для порушників, бо на ринку продажу зерна почалась біда: ціни на зерно впали. І наші фермери, якщо йшли на жнива, не знали, чи взагалі їм це окупиться.
Такі ж проблеми озвучили ще п'ять країн — Польща, Угорщина, Болгарія, Словаччина та Румунія. Що ми з того зрозуміли, після подальших наших внутрішніх перевірок: що є фірми з різних боків — польські, українські, швецькі, німецькі, голландські, які використали ситуацію і пробують додаткові заробити гроші. Та не дуже думають про те, щоб продавати зерно в інших країнах. Бо за файні ціни прибутки можна і в Польщі отримати. Хтось дуже почав комбінувати. І з допомоги для України зробилась біда для багатьох країн. Тому польське рішення таке: транзит функціонує як і функціонував, коли ми його відкрили для України.
Транзит закритий для комбінаторів
— Чи дійсно зерно з України, яке тут виробляється, належить українцям?
— І звичайно, ми теж дізналися, що багато власників того, що виробляється на українській землі, не є обов'язково українськими. У нас говорять, що це німецькі, голландські та французькі власники. Їхнє завдання продати свій товар, а що діється з польським ринком зерна, то їх то не цікавить.
Так це виглядає з польського боку. Тут ніхто не хоче робити кривду українському землеробству, але ми мусимо пам'ятати про наш ринок. Бо інакше пропаде одне і друге за таких комбінаторів.
Якщо транзит функціонує, а ми закриваємо тільки комбінаторів, то де є проблема? І ми надалі просимо Євросоюз, щоб допоміг у цих процедурах.
Німці мають свої плани
— Які сили протистоять в Польщі і чию сторону підтримує російська сторона?
— Я вважаю, що німець з російською стороною завжди руку тисне і вважаю, що для них це так само вигідно. Дві основні політичні сили в Польщі — це “Право і справедливість” Ярослава Качинського, яка керувала державою до 15 жовтня — Дня виборів та їхня опозиція Громадянська платформа (Platforma Obywatelska, голова партії Дональд Туск). Давно є така підозра, що Дональд Туск працює на користь німецького впливу на польську державу. Німці мають свої плани на довколишні держави і за допомогою таких людей це і виконують. (Після виборів у Польщі перемогла об’єднана партія "Об'єднана правиця" на чолі з Ярославом Качинським — ред).
— Під час святкування Незалежності Польщі українським біженцям доводилося чути, щось на кшталт “Польща для поляків”. Як Ви прокоментуєте подібні гасла?
—11 листопада свято Незалежності Польщі, і у нас відбувається марш патріотів — це патріотична подія, на яку я б сам з радістю поїхав. Це подія, яка має показувати
силу польського народу. Я би сказав, то такий відповідник українському Майдану. Тільки не в такій формі щодо зміни влади, а показати силу народу. І в Польщі це організовують праві політичні сили, і, звичайно, серед людей які йдуть на той марш, є ті, хто з крайнього правого боку. Які вважають, що Польща тільки для поляків. Подібні маніпулятивні гасла або вкиди можна зустріти на подібних подіях, можливо, навіть з російської сторони. Інформаційна війна триває. Це не поодинокий випадок.
Для прикладу у нас була скандальна інформація, що нібито Міністерство закордонних справ Польщі звільнило з роботи одного заступника міністра закордонних справ у зв'язку з тим що, візи для в'їзду в Польщу видавались деякими консульськими органами в світі неправильно. Опозиція підняла крик і розповсюдила по Європі, що нібито діюче міністерство видало 60 тисяч віз іноземцям. Уряд перевірив цю інформацію. І виявилося, що мова йшла про 260 робочих віз. Маніпуляція виникла з ситуації, коли робітники, наприклад, з Пакистану, отримують дозвіл на роботу для в’їзду до Польщі. І таких дозволів було 4600. Але це перший крок для в’їзду в Польщу, не всі, хто отримують дозвіл на роботу, можуть отримати візу. Тобто із 4600 отримали візу лише 215 осіб. Але маніпуляцій в інформаційному просторі було багато. Мета — скомпрометувати діяльність існуючого польського уряду. Якби опозиція виграла внаслідок виборів, то в цій частині Європи знову почали керувати німці.
Величезні гравці, я маю на увазі людей, які володіють владою і грошима в Європі, заробляють на війні в Україні. А пересічний мешканець Польщі, Чеської Республіки чи Німеччини, чи Франції витрачає більше, бо є загальна криза. Закономірно, що дійдемо до такого моменту, що буде втома від теми війни. Так само як Україна вже втомлена самою війною, так само інші народи втомлені від ситуації.
В одній із економічній публікації, яку перекладали для польського ЗМІ, читаю речення
“бо інвестори вже знають, що рецесія, яка буде до кінця року в Німеччині, буде більшою, ніж усі думають”. Тобто інвестори ще до нового року розуміли, що в Німеччину не варто інвестувати, бо у них величезна рецесія (рецесія — спад економічної активності — ред). Звичайно, у німецьких ЗМІ таку інформацію неможливо було знайти. І всім нам відомо, що вони використовують війну в Україні.
2000 євро за кожного мігранта
— Тобто зараз усі міграційні процеси, які пов’язані з економічними ситуаціями, виявляється, впливають на ринок праці багатьох держав?
— Так, показовим прикладом можна навести ситуацію з мігрантами з Африки, які прибули до італійського острова Лампедузи. У польських ЗМІ згадувалась цифра у 8000 осіб, з посиланням на bbc. Уряд прем'єр-міністра Джорджії Мелоні тоді оголошував надзвичайний стан по всій Італії. Він очікував від Євросоюзу фінансову допомогу, щоб допомогти розібратися з цими мігрантами. Виявилося, що з німецького уряду гуманітарна організація Німеччини отримала 800 тисяч євро, щоб зупинити цих мігрантів і щоб вони не поїхали далі. Бо їх не цікавила Італія, вони націлені на Німеччину, Францію та Британію, де рівень життя вищий.
Мігранти в Лампедузі
А тепер Євросоюз прийняв резолюцію, що якщо Польща не буде приймати мігрантів з Африки, то має сплачувати до європейського бюджету по 2000 євро за кожного мігранта, якого польська сторона не прийме. Це називається тепер “солідарність між країнами Євросоюзу”.
Тобто вони самі створили проблему пару років тому, самі дбали про те, щоб емігранти знайшли шлях до них, а зараз хочуть, щоб ми забрали мігрантів, бо в них виникли проблеми на ринку праці. А Польща вже 5-й рік говорить про те, що єдиний варіант — це допомога мігрантам на місці, тобто в даній державі — в Африці.
Тобто якщо в Африці виникають проблеми, то треба туди вкладати гроші, щоб нормалізувати там ситуацію, щоб вони не пливли до Європи. Бо сьогодні Африка, завтра якісь азіатські країни. Ще пару років і до побачення.
Як брати реальну міграцію — як в Україні, пов’язану з війною, — то вони закрили на це очі. І Польща дала собі раду з українськими мігрантами, ми справилися з цим. За українського мігранта Євросоюз платить Польщі 100-200 євро. А за африканців хочуть, щоб ми їм платили більше, якщо їх не приймемо. І на одному засіданні наші парламентарі запитали, чи це не прояв расизму, що за українських мігрантів платять в 10 разів менше, ніж за африканців.
44 млн.євро на інформаційну лінію в Польщі
— Чи відчувається в Польщі вплив німецьких вкидів?
— Читав, як одна з німецьких організацій озвучила, що їхні плани на найближчі 5 чи 10 років — це “наш обов'язок, який важливий для німецької політичної лінії, щоб ми позитивно впливали на польську політичну сцену та інформаційну ситуацію у Польщі, тому ми призначили в нашому бюджеті 44 млн євро на ці зміни”.
Бюро реклами RASP
Тобто чесно сказали, скільки грошей вкладуть, щоб в Польщі ввести відповідну інформаційну лінію. Хочуть мати вплив на сусідні держави і вкладають в них гроші.
У Польщі є газети і журнали, які мають німецького власника. Є така група Ringier Axel Springer Polska (німецький капітал), і вони мають в Польщі сім-вісім досить важливих газет і журналів (мають більше 20-ти веб-порталів — ред.), то ми їх називаємо польсько-німецька мовна журналістика.
Я розумію з одного боку німецького представника, щоб не було безладу, щоб було по-їхньому — впливати на сусідні держави. Це якщо говорити без емоцій. Але з іншого боку, якщо піддатися емоціям — вони б мали навести порядок у своїй державі. Бо я згадую як вплив на інші держави закінчується вигодою для німецького бюджету.
Як приклад, величезна криза з грецьким бюджетом. З євробюджету було виділено великі гроші на подолання цієї кризи. А потім виявилося, що ті величезні гроші пішли через німецькі банки. (Німеччина, яка вважається скарбничим Європи, заробила на порятунку Греції майже 3 млрд євро, писав Укрінформ — ред).
— Тобто насправді процеси ширші і вони стосуються не тільки стосунків Польщі та України?
— У Польщі ніхто не хоче кривдити Україну. Тут справа більше в безпеці Польщі і місця Польщі в Європі. Тут справа у рівновазі сил, щоб ні Польща, ні Україна на тому не втрачали. На мою думку, ще багато буде спроб, щоб німецько-російський союз створив би свій порядок в Європі. І москаль ніколи не здається, якщо фактично вже програЄ у війні, то буде комбінувати на дипломатичному рівні і впливати на сусідні держави.
Надіслати новину: @NovakahovkaCity_bot
Приєднуйтесь до Нова Каховка сіті у Фейсбук
Долучайтесь до Нова Каховка сіті у Телеграм
