Новокаховчанин Стефан Воронцов – волонтер і співзасновник організації «Humanity», він уже четвертий рік безкоштовно допомагає українцям виїжджати з окупованих територій. За цей час волонтери вивезли близько семи тисяч людей, з ними третина – діти. І продовжую це робити щодня. Але замість підтримки волонтери стикаються з бюрократією, ігноруванням і повною відсутністю комунікації з боку української влади.
В інтерв'ю видання "Вгору" Стефан відверто говорить про труднощі в роботі, про байдужість влади до теми окупованих територій та про те, як волонтерам вдається рятувати тисячі українців з окупації.
Про проблеми комунікації між волонтерами та українською владою
Ви не критикували владу за бездіяльність та демонстрацію комунікації. Чи бачите зміни після того, як колишня очільниця Мінреінтеграції Ірина Верещук пішла з посадами і питаннями окупованих територій стало займатися Мінрозвитку?
Нічого не змінилося на краще. Я як намагався знайти відповідні особи, які опікуються окупованими територіями, так і продовжую це робити. Досі на волонтерах тримається дуже відповідальний напрямок, ми працюємо без жодної підтримки. Вона ігнорує звернення і не бачить цінності нашої роботи. Ми не зв'язувалися з начальником Новокаховської військової адміністрації Валерієм Брусенським. Але там до нас ставляться так, ніби ми змушені їх працювати. Але ми вивозимо людей з окупації, зокрема з Новокаховської громади, ми хочемо тим, хто не може виїхати. І невже Новокаховська військова адміністрація не бачить сенсу якось з нами співпрацювати та комунікувати? Я вже не кажу про те, щоб запитати в нас, чи нам щось потрібно, чи в нас вистачає ресурсів, чи, може, нам потрібні люди? Вони не бачать у цього жодного сенсу.
Ми спілкувалися із міром Нової Каховки Володимиром Коваленком. Він сказав, що евакуацією людей тепер займаються військові адміністрації і додав: “За ці три роки, вже всі, хто мав тверде рішення виїхати, – виїхали”. Схожі оцінки висловлюють міри й деяких інших міст лівобережної Херсонщини. Що можете сказати з цим приводом?
На окупованих територіях залишились наші люди, з ними є контакт, і ми не погоджуємося, що всі, хто хоче, вихали. Бо є багато людей, в яких не вистачає документів, вони бояться вийти на вулицю. Також там ще є багато інших проблем, виключно з маломобільними людьми, які не можуть виїхати. І українська влада нас не чує. Від Новокаховської адміністрації до Верещук. Ваша команда взагалі нас блокувала, вони ігнорували наші повідомлення довгий час. Не так багато волонтерів вивозити людей з лівобережної Херсонщини, або до нас так ставилися. Проукраїнських ініціатив, які працюють на лівобережжі, на пальцях одну руку можна перерахувати. І замість того, щоб покращити комунікацію, вони далі ігнорують. Бачимо бездіяльність і безвідповідальність. Замість Міністерства реінтеграції нічого нового, адекватного не створено.
Скажіть, будь ласка, а які у вас були конкретні запити до Новокаховської військової адміністрації?
У мене є список того, як вони можуть нам допомогти. потім, звертаючись до них із проханням опублікувати на своїй офіційній сторінці в Telegram post про способи відвідування з окупації та вказати контакти їх операторів і прийняти запити. А ми б потім разом з ними вивезли цих людей з окупації. Але Новокаховська військова адміністрація за чотири роки не опублікувала жодної інформації про виїзд з окупації.
Ми володіємо зараз, мабуть, найбільш актуальною інформацією про те, як відбувається виїзд з окупації. Щодня є якісь зміни. Наприклад, вже тиждень як не впускають українців в Європу без українського закордонного паспорта. Ми намагаємося цю інформацію поширювати власними силами, але було б краще, якби додала також військова адміністрація. Коли була можливість в Білорусі заїхати без російського паспорта, вони теж про це не повідомили.
незалежної інформаційної підтримки, про що ви ще просите?
Просили допомогти в пошуку коштів. Нам не потрібні кошти від держави, це вже довгий та важкий процес. Але можна шукати донорів. Наприклад, витрати на виїзд дітей з окупації нам покривають організація “Save Ukraine” та Українська мережа за права дитини. Але 70% наших запитів – це виїзд дорослих, витрати на які ніхто не покриває. Ми самі збираємо по гривні, маємо меморандуми, у нас є договори, ФОП, ми платимо податки.
Скільки до вас надходити запитів про допомогу у виїзді з окупації? які з лівобережжя Херсонщини.
Щоденно отримуємо мінімум 5 запитів. Зараз ще більше, бо нова хвиля виїзду почалася. Через російський закон, який вимагає від усіх, хто не має російського паспорта, отримати його або виїхати до 10 вересня 2025 року. Тому зараз поки що є можливість виїхати з окупації без російського паспорта, тільки з українським.
Також люди виїжджають на фоні літньої спеки та розвитку хвороби. на цьому закінчився шкільний сезон, багато відвідують сімей з дітьми. Буває таке, що хвиля запитів йде з Донецька, наприклад, з Макіївки. Тоді ми розуміємо, що хтось із нашими контактами поширив у тому регіоні. А так 5-10 запитів щоденно. Запити дуже різні, включно з допомогою переоформлення документів в окупації, щоб будинок не забрали, або тварин потрібно вивезти. Будь-яке питання, яке окупованих територій, ми використовуємо, обробляємо і потім кажемо, що можемо зробити. Військова адміністрація робить навпаки, вона просто не запитує ці запити, щоб в неї не було додаткової роботи.
Скільки людей ви вивезли з окупованих територій за ці три роки?
Загалом близько 7 тисяч людей. І серед них - 30% дітей.
Де переважно вони оселяються: на підконтрольній території України або за кордоном?
Орієнтовно 80% людей їдуть на підконтрольну територію України, а 20% – у Європу. Але зараз статистика в бік України збільшується. Наприклад, естонські прикордонники прямо кажуть: “Якщо ви українець та отримали російський паспорт на окупованих територіях – ви для нас національна загроза”. Поляки так само зараз ставляться і не пропускають на територію країни.
Шляхи виїзду з окупації, скільки це коштує та які є труднощі
Які труднощі під час виїзду з окупації та які тепер працюють шляхи виїзду?
По-перше, якщо немає українського закордонного паспорта, то ви не можете заїхати в Європу. Тільки в Україну через Білорусь, через пункт пропуску у Мокранах. З російським закордонним теж не впускають Європу. Якщо український закордонний паспорт прострочений – теж не впустять у Європу.
Тож для виїзду за кордон з окупації потрібно мати дійсні українські документи?
Так, але якщо у вас український закордонний паспорт прострочений, таке часто зараз буває, то в Білорусі у представника консула можна оформити “білий паспорт”. Це посвідчення на повернення в Україну.
Які є труднощі під час виїзду з окупації?
Це психологічні моменти. Літні люди бояться, що не витримують дорогу. Десятки запитів на місяць, в яких батьки пишуть, що в них хтось помирає на окупованих територіях. Але ми не можемо гарантувати абсолютно нічого. І це насправді важкий брак комунікації. Я намагалася отримати, щоб в ефірі телемарафону був рухомий рядок раз на рік із текстом: “Люди з окупованих територій, вам нам потрібні, ми вас чекаємо, все буде добре. І вказати якийсь єдиний телеграм-канал. Не e-mail, не фейсбук, не інстаграм, а телеграм-канал. Бо в нас є тенденція, що досі великі організації, які використовуються в тому числі за допомогою окупованих територій, не мають телеграм-каналу. А все інше там не працює. І це на четвертий рік війни.
Вашу ідею з рухомим рядком в ефірі телемарафону не підтримали?
Підтримали, але, зауважте, від моменту ідеї до реалізації тисячі втрачених нервових клітин. Ви ж бачите, яка у нас комунікація із владою. Я пишу, а нам не відповідає.
І ви вважаєте, що повинен бути єдиний телеграм-канал або єдиний контакт в телеграмі, куди люди з окупації могли б звернутися?
Так, ми вже таке робимо зараз. Бо я розумію, що це нікого за нас не створити. Ми з “Збережи Україну” почали над цим працювати. Там буде інформація про окуповані території, інструкції, як можна виїхати. І вже це ми можемо далі поширювати. Це буде телеграм-канал з надання підтримки людині до візиту.
А де ви берете кошти на свою діяльність?
У донорів. Раніше це були тільки власні наші збори. Нам потрібно 100-150 тисяч гривень на місяць. При тому, що в нас виїзд однієї людини з окупації в середньому коштує 3-4 тисячі гривень. Тобто, ми можемо вивезти як за тисячу, так і за 10 тисяч гривень. Все залежить від перевізника, від маршруту, від кейсу людини, від складності. Але невже влада не може нам допомогти знайти ці кошти? Це дуже мізерні в умовах війни кошти, але за рахунок усіх людських життів. Зараз шукаємо ці кошти самі. Ми хотіли б, щоб нам допомогти в цьому, аби не відмовитися від основного нашого завдання. Ми пропрацьовуємо виїзди, спілкуємося з людьми, готуємо до виїзду.
незалежно того, що волонтери безкоштовно вивозять людей, відомо, що також деякі перевізники це роблять платно? Що знаєте про них і скільки це коштує?
Є добрі відомі перевізники, які в телеграмі всюди рекламуються. Вони на цьому заробляють, це бізнес. Візок з окупації в Україні зараз коштує від 400 доларів. Може, навіть більше.
Чи знаєте про випадки, коли люди повертаються в окупацію?
Таке було. Люди писали нам з проханням допомогти на окупованій території. У нас є психолог, з яким ми консультуємося з приводу цього. Бо теж різні варіанти бувають. Ми взагалі не співпрацюємо, але, наприклад, якщо жінка повертається по дитину, в такому випадку можемо допомогти б інформаційно. Бо люди іноді звертаються просто за інформацію. Її, як ви знаєте, в інтернеті дуже багато, і перевірити все складно. Ми також на зв'язку з адміністраторами великих груп з виїздів. Постійно з ними обмінюємося інформацією і через це знаємо, як все відбувається станом на сьогодні.
У Міністерства реінтеграції був офіційний канал для звернення, але там набули недостовірна інформація. І так, в принципі, зараз всюди. Я іноді перевіряю різні організації, які стверджують, що вони не допомагають людям в окупації.
Ми готові консультувати, у нас є величезний досвід. Я сам з Нової Каховки, і в мене досі там залишаються люди, я чую їх, і розумію, як з цими настроями працювати, щоб ці люди далі були нашими.
Підготовка до виїзду з окупації та куди Звертатися за допомогою
Які можете дати поради для тих, хто хоче виїхати з окупації?
Потрібно шукати волонтерів. Вони порадять перевірених перевізників. Бо якщо хтось попросить передоплату, то це 100% обмін. Зазвичай працює так, що перетинаєте кордон, умовно в Криму, і тоді вже відбувається оплата. У нас так само, ми платимо перевізникам тільки коли людина приїжджає.
Зв'язатися з волонтерами «Humanity» можна через телеграм-бот: @HUMANITY_ASK2 або інстаграм humanitynk .
Стефан Воронцов у Новій Каховці біля реставрованої мозаїки, присвяченій історії міста. 2020 рік.
Ще з рекомендаціями – це готуватися до виїздів, не бути легковажним. Бо велика помилка, коли людина їде непідготовлена, думаючи, що вона просто цивільна і в ній нічого не знайдуть окупанти. А потім людей просто психологічно ламають, вони починають казати те, що їх навіть не згадують. Ми завжди готуємо людей, кажемо про те, що можуть бути провокації з боку військових РФ і потрібно нейтрально на всі відповіді. Також раджу почитати телеграм-канали, де люди діляться своєю досвідом, як вони виїхали. Це публічні канали, їх можна поширювати. Там усіх історій людей. Можна знайти такі історії і знаєте, як люди проходили фільтрацію, що в них запитали, які були труднощі, на який момент закінчилася вода тощо.
Ми кажемо людям, що коли ви побачите, то вам буде де жити. Ви не залишитесь самі. Наші партнери “Save Ukraine” допомагають з реінтеграцією. Особливо родинам з дітьми: надають житло, психологічну допомогу тощо. Не треба вірити російським пропагандистам, що Україна “кинула”. Ми підтримуємо, мотивуємо, передаємо список послуг, які їм нададуть при приїзді.
Надіслати новину: @NovakahovkaCity_bot
Приєднуйтесь до Нової Аховки Сіті у Фейсбук
Долучайтеся до Нової Каховки Сіті у Телеграм
